「誰かに相談していれば…」40年の介護の末に79歳の妻殺害 82歳の被告が記者に語ったこと【news23】｜TBS NEWS DIG
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- Опубликовано: 5 сен 2024
- 40年近く介護していた79歳の妻を車いすごと海に突き落とし、殺害した罪に問われている81歳の男が記者の面会に応じました。「誰かに相談していればこうならなかった」「反省しても反省しても反省してもどうしようもない…」その胸中を明かしました。
藤原被告（被告人質問）
「照子を海に落とした後、悲しさもあって5分くらい現場を眺めていた」
法廷で犯行後の様子を語った藤原宏被告（82）。去年11月、神奈川県の大磯港で妻の照子さん（79）を車いすに乗せたまま岸壁から海に突き落とし、殺害した罪に問われています。自宅の近所では藤原被告が献身的に照子さんの介護をする様子が目撃されていました。
近所の人
「一生懸命1人で介護をやっていて『お手伝いしようか』と声を掛けた時に、『俺がやっている、俺がやらなくてはいけないんだ』と言っていた」
そんな藤原被告がなぜ妻に手をかけてしまったのか。今月7日、記者の面会に応じた藤原被告は開口一番こう話しました。
藤原被告
「私がやったようなことがたくさん起きたらだめでしょ、私の心が弱かった証拠だよ。自分の家内を殺してしまったんだもん」
照子さんは1982年、37歳の時に脳梗塞を発症し、左半身を思うように動かせなくなり、藤原被告はそれ以来40年近く、ほぼ1人で介護をしていました。
記者
「誰かに相談しなかった？」
藤原被告
「“頑固親父”って言葉知ってる？俺は頑固な性格だから『俺1人で面倒見るんだ』と強い決心をした」
一方、照子さんは去年の年明けから夏ごろにかけ徐々に体調を崩すようになり、去年6月ごろ、自力でベッドと車いすとの行き来ができなくなったといいます。藤原被告は「この時が大きな転機だった」と話しました。
藤原被告
「家内の体調がおかしくなって…その時に誰かに相談していればこうならなかった。息子には精神的・金銭的な負担をかけたくなかったし、ケアマネージャーにも相談しなかった」
証人として出廷したケアマネージャーは、「被告はいつからか『介護を自分でやらないといけない』という強いこだわりを持ち、照子さんを所有物化していったと思う」と証言しています。近所の人も藤原被告の“異変”を感じ取っていました。
近所の人（去年11月）
「怒鳴り声は聞こえた、相当大変そうだなと感じた。今年になってそういうケースが2、3度あった」
検察側は「事件の直前、藤原被告が照子さんの顔を殴り、首を絞めるなど暴行していた」と指摘しています。周囲はこうした状況に気付き、照子さんを施設に入所させる手続きを進めましたが、藤原被告は「心中」を決意したといいます。
藤原被告
「彼女を突き落として何で自分がのうのうと生きているんだろう」
照子さんは海に落とされる直前、「いやだ」と大きな声を上げ、それが最期の言葉でした。
記者
「照子さんに対して、今何を思う？」
藤原被告
「ただ家内の冥福を祈るだけです。解決するわけじゃないけど、もういないんだから」
そして、机に手をつき目を閉じました。
藤原被告
「こうやって心の中でね、逮捕されてから200日くらいになるけど、毎日祈っています。反省しても反省しても反省してもどうしようもない…。介護を40年やることは普通のことだよ。それを最後に殺してしまった。大ばか者がやることですよ」
40年の介護の末に起きた殺人事件。11日の論告で検察側は「介護に追い詰められたのではなく、被告の自己中心的な犯行だ。典型的な介護疲れとは異なる」などと指摘し、懲役7年を求刑しました。
「最後に言いたいこと」を問われた藤原被告は、嗚咽まじりに泣き、大きな声で「照子、申し訳ない」と述べ裁判は結審しました。判決は今月18日に言い渡される予定です。
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こういう人にこそ支援が必要なんだよな
本当ですよね。でも、安倍さんは首相当時介護は昔のように家族が診るものだからと言ってましたね。
政治家さん達はお金があるから人を雇って親の面倒診れるかもしれないけど一般庶民にはそんなお金ありませんからね。結局はこの方のように老々介護になってしまうんですよね。
そんなことしたらパリ視察旅行の予算がなくなるだろ！
@@user-dc2ld3ni8cあのさぁ、冗談でもここでそう言うこと言うのやめてくれるかな。
そのままフランスマフィアにさらわれてくらねぇかな
岸田を頃す英雄が現れて欲しい
介護経験すると最初は真っ白で純粋な気持ちで取り組むが、半年もするとどす黒い感情が湧きあがってくる。
４０年間本当にお疲れ様としか言えない。
こればっかりは経験者じゃないと、言えないことですね・・・
@@user-wb8ni4wc3m実際懲役刑より内容きついやろな
刑務所と違って自分で選ぶ事が出来たのもまた事実だからやるせない
それって介護の仕事してる人に失礼じゃない？
植松聖と同じ思考回路やん
@@6p9qb37 前提も思想も全く違うくない？
妻が39歳の若さで脳梗塞になり介護をせざるを得ない状態になり、それが40年続いたのはとても辛すぎたのだろう。昭和の男だから仕方ないのかもしれないけど無理をなさらないで欲しかった。
最後に殺したら40年の意味ないだろ
コメント間違えちゃった、ごめんねー
介護がつらいのは本当だと思うし、その長期にわたる介護で壊れちゃったんじゃないかとは思う。
でも事件を見ると責任感じすぎて…っていう内容でも無さそう。
過去に一度施設に入れたことあるけど、寂しさから連れ戻してしまったことも有り。
ただ、体力の衰えも有りどうしても介護が厳しいから施設入所を検討し息子と奥さんも同意。
時間がたって息子さんが入所出来る施設を見つけたことを父に伝えると、その日の夕方に殺人を決行。
不審がる奥さんを『息子が話があるらしい』という理由で海に連れ出したらしい。
通報したのは目撃者で、救助した時には手遅れだったと。
息子には父から電話で殺人を伝えたらしい。
本人は心中のつもりだったが、怖くなり断念。
@@user-hg9hy3vo9t
自分も年齢上がってきて世話できなくなったんだろ
この40年を無駄と思えるほど1人の人間の介護って簡単じゃない
この老人は本当にすごいよ
自分の人生を犠牲にしてまでここまで頑張ってきたのは尊敬する
でも殺人者よ、疲れて殺してもOKなんて理屈にはならない
これで綺麗事を言える人は、介護未経験者。私も痴呆の祖母がいるけど暴言がだんだんエスカレートしてきてもう、生きる尊厳ってなんだろう？って。意識はっきりしている時から、愚痴ばっかりしか言わないやつだったのに、後は死ぬだけなのに、、しかも、お母さんの時間を奪ってるのに。って複雑に思う。
この人は、40年もの間頑張ったよ😢
@@user-hg9hy3vo9t自分が、この人の人生を体験してみればいんじゃないんかな？
@@user-nw3ed3bj1g いやです。殺人者になんてなりたく無いです。
殺人は殺人だけどなんかなぁ
今祖父母の介護中だけど、どんだけ好きでも辛いもんは辛いしイラつく事も絶望する事も全部投げ出したくなる事もある。
責められない。気持ちが分かる。
投げ出したい気持ちを推してあげろよ、何の為に施設や制度があって何の為に年金があると思ってるんだよ、少しは考えろよ
殺す前に相談せな
殺しといて責められないは無い
@@user-iq4lc6nj3v
介護未経験者なんだろうな
@@user-iq4lc6nj3vチミもいつか経験するよ。そしたら分かるよ
@@user-enmahatsuyoizo1836殺人賛同者か？
まじで介護もしたことがない人に批判とかして欲しくないなぁ。
ほんとに大好きだったおじいちゃんの介護でも3年くらいで黒い感情が支配しそうになった。亡くなった時はとても悲しかったし、1週間くらい寝込んだけど、やっと開放される。っていう安心感もあったから40年ともなると相当だと思う。
@@koitu_atama_warusugi_warotawww
もう寝とけや
水死とか残虐な殺し方してる時点で愛してたとは思えない
練炭なり苦しまずに死ねる方法はいくらでもある
@@koitu_atama_warusugi_warotawww
本当そういうことではないんですよ。
赤の他人が何言ってるんだって話になるかもしれんないけど
老老介護や今介護を実際やられてる家族の人達のこと考えたらやばいよ。
コメ消すなら早くして
介護の経験があれば殺人を犯しても責められないってのは理屈として成り立たないよ
@@yomigaeru246 ちゃんとコメント読んでる？
介護の経験がない人がこの事件を批判することは出来ないって言っているのであって、介護経験ある＝殺人をしてもお咎めなし、なんて1回も言ってないよ。
法律は違うんだろうけど、俺が生まれる前からずっと介護してたこの人を俺は責めれない
私も40歳以下ですが、私は「奥さんは貴方の見栄の道具じゃない」って責めます。
@@user-hg9hy3vo9t
え?
言ってる事がよくわからん
@@user-hg9hy3vo9t
確かにどういう意味?
@@user-hg9hy3vo9t そうやって責めるのは簡単ですよね。あなたは40年介護をしてずっとまともな精神状態でいられると言い切れるのですか？
@@user-nz7ds2po4q
見栄張って一人でやらないでちゃんと周りに協力を求めるべきだった
ってことかな
介護を頑張る自分を周りに見せる道具にしてたって考えなんでしょう多分
できるか…？40年も
自分の何もかもを捨てて、すべてを諦めて
ただ妻の介護のためだけに生きられるか…？
俺にはできる自信はないんだよね。
このじいさんの人生って何だったんだろうな。
やっとホッとできたんだ
僕も同意見です。
40年家内のために尽くせるか。
この動画見るたびに思いますが、自分の人生を犠牲にするにしてはあまりにも期間が長いかと、、。
このような事件があるのも事実なので結婚は相当な精神的な強さが必要だと思います。
施設に入れたら月10万だしなー
@@user-ne2lp6sp5z この夫婦の事例は不幸の最たるものだと思う。結婚にそこまでの覚悟はいらないよ。幸せになる人もたくさんいるんだから。
@@user-gu6ev6ns8a それが出来れば二人とも天寿を全うできたかもしれないね…
人を殺すのはよくない。けど、このおじいちゃんの生きてきた時代って、特に「他人に迷惑をかけてはいけない」とか「恥」とかって教えが強かった時代なんじゃないかなと思うし、自分1人で全部抱え込んでしまうのもわからないでもないかな。40年もの介護は大変だったと思うのに、これを普通のことって考えてるのも聞いててつらい。もっと「他人を頼っていいんだ」って考えが広まってくれたらいいと思う。
ですね、もっと人を頼ると言うか息子さんももっと踏み込んで欲しかった
そもそも何故人を殺してはいけないのか？それは社会の秩序を保つ為であってこの場合は問題無いと思うけどね
いや頼られたくないだろこの人に
そう自分でも思うから頼れないわけで、そういう考えどうこうで変えれるもんじゃない
他人に迷惑をかけるのなら、家族でけりをつける。この美しい考え方が世界中に拡がりますように。
@KIRISUTE33 どんな場合であれ、人を殺しても大丈夫、という実例が生まれてしまうことに非常に大きな問題がある
自分自身が介護を受ける年齢なのに奥さんを40年も介護し続けた事は凄いと思う。
ただ奥さんはまだ生きたかったのに手をかけてしまった事は精神的にも身体的にも追い詰められていたんだと思います。
施設はもう決まっていたのに直前になって離れたくないから心中しようとしたってなってるけどじゃあ何故彼も一緒に死ななかったんだろう、、やっぱ怖くなったのかな。それかもう色々頭おかしくなったのか。
妻の最後の死ぬ前に嫌だと言う言葉に胸が痛む。
なんと表現していいのかわからない。
82歳の頑固な昭和世代、自分の体力も衰えその上寝たきりの回復のない妻の介護。
相当に精神的に病んでいたと思う。
なら人を頼れよ、疲れたらな休めよ、奥さんと話し合えよ、なんでこんな簡単な事が出来ないんだよ。
@@user-hg9hy3vo9t簡単な事ではないんだよ。
@@ciara.s2067簡単だよ♪殺すより何倍も。
@@user-hg9hy3vo9t
君が思ってるほど簡単じゃないんだよ
@@user-hg9hy3vo9t １０代のころはそう思ってたわ
最後の言葉「嫌だ！」か......
自分も嫁がいるけどこの人の立場なら想像しただけで泣けるわ。
今までの思い出全部思い出しそう。
奥さんは自己満足の道具にされたんです
@@user-hg9hy3vo9t簡単に釣れると思うなよ？
@@user-ex2pn9oj3t 釣られてるウマシカだ
介護の現場で働いています。
脳梗塞、脳出血などの後遺症で片麻痺の方と日々一緒にいますが、本当に大変だと思います。
四六時中一緒ということはトイレ、お風呂、ご飯も一苦労。
擁護できないけれど許してやってほしい。
家族が介護拒否をするケースは困難事例として捉えられており、本人に介護を受ける権利があるにも関わらず、充分な介護を受けさせないでいる状態の放置は「ネグレクト」にあたります。
主たる介護者である夫が本人の介護を意図して抱え込み、手に負えなくなると虐待し殺害したという構図です。
抱え込みの理由を「頑固おやじだから」と受け答えしたことも、本人不在の意志決定プロセスがあったことを想起させます。
移乗介助が必要となった時点で虐待、殺人が行われました。つまり被告の介護力がそこまで及ばなかったということ。40年の介護実績は素晴らしいですが、事件当時の介護力は平均的だったと想定されます。
そのキャパオーバーに対してケアマネは施設入所を用意しており、「誰にも頼れない、先が見えない」という状況下で起きた事件でない点において、単なる介護疲れの果ての犯行とは考えられません。
介護の仕事は大変です。お気持ちはよくわかります。あまりの理不尽に危うく手が出そうになることだってままあります。
しかし、我々プロは加害者側の心情に立ってはなりません。
我慢できずに暴言を吐いたり手を出したりした時点で、例え家族であろうとも、どのような関係性があろうと「虐待」であり、場合によっては「犯罪」です。
そういった意味で倫理観と人権意識を持っているとは考えにくい被告にあっては、我々の同士でありません。
あなたは「こちら側」です。一緒に耐え抜いて頑張っていきましょう！
@@qp0w0qp論理的かつ情のあるコメント大変考えさせられました。ありがとうございます。コメント欄も考えさせられる事件でしたが、最もわたしが感じていたことを文章で読ませて貰えて、思考の輪郭がはっきりしました。
@@qp0w0qp貴方のコメントは固定されるべきだ。
いやだから、もう入所が決まってたんですよ、そこで「やっぱり離れたくない」って殺したの。それはダメでしょ。奥さんは顔殴られたりしてたのに…綺麗事じゃないですよこの話は。
@@user-sn3xv6zz6h
妻は夫の人生を半分奪っています。精神的なものまで含めれば命があること以外全て奪っているようなものです。入所が決まるのは本人にとって40年間の介護が水の泡になるようなものでしょう。単に解放されれば良いという状態でさえ無かったのだと思います。
介護を一度でも経験するとこの人を責めれないあまりにもひどいし報われないし頭おかしくなる
分かりますけど自分が潰れるなら息子さんやヘルパーさん頼れば良いとしか思えないですね。その点でこの人は責められるべきです。
息子さんが手続きして施設の入所が決まってた
その連絡を旦那さんに伝えた当日に、奥さんを騙して海に連れ出して殺害に及んだらしい
思ってたのと違うかもだから事件調べてみると見方変わるかも…
旦那様のほうが奥さまに依存していたのかもしれませんね
介護ノイローゼの疑いがある。
「人に頼らない」という責任感と執着心が強すぎるのは危ないし、
お爺さんの方が精神科に通っていれば正常な判断が出来たかもしれんね…
息子さんがもっと強く動いていたらこんな事は起きなかったかもしれませんね。
時代背景もあったし、精神科に通うお金も時間もあったかなぁ。こればかりは法的には悪いことだけれど、お爺さんを責める人は少ないと思う。
誰かに助けを求める事、頼ることができないのが頑固なんだよなぁ…
つらいなぁ
40年って凄い愛やよ。。
よくここまでやりきったと思う
お疲れさま。。。。
限界が来るよな
しかも期間がある訳ではなくいつ終わるか分からない中で40年だからね…
なら何故施設に入れてあげなかったのか分からない…。
奥さんが自分で動けなくなって数ヶ月から暴力等が始まったみたいだし。
@@user-ho4vy7qq1n政治活動家の方でしょうか
お疲れ様なんて言葉はこんな鬼畜には勿体ないよ
これはしょうがない
逆に40年も誉めるべき
は？ぶん殴って首絞めてるのに？？
そうだよ。綺麗事言うな
@Taj18191 無償で長期間身内の介護をやってみたら分かるが、たとえ身内でも、殴ったり◯したりしたくなる瞬間が山のようにあるよ。
大半が、数ヵ月～数年で◯んでギリギリ我慢できる範疇か、施設にぶち込める財力があるから、表面化してないだけ。
@@user-mr5do4hs2t殺人肯定者怖すぎ😅
介護の努力は本当に辛かったろうし偉かったと言いたいけど、
事件に関してはこの人の人間性に問題があったと思っちゃうな。
自分一人でやらなきゃいけないっていう責任感はエゴだし
頼ろうとして動いて弾かれて、何もできなくなっちゃったならまた見方も変わるかもだが
自分がこれから殺されるって理解しながらなんの抵抗もできないの怖すぎ
大変な恐怖だったと思う。「転機」のあと虐待が開始されているし、他に頼る人もいない状況で虐待を受けた末に生きたまま海に叩き込まれる。
虐待しまくって命乞いする妻を残虐に殺したのか
学校で車椅子授業をした時にふざけてた奴に教師が車椅子乗ってる人は抵抗できないんだって滅茶苦茶怒ってたの思い出した。
嫌だ、が最後の言葉だったの、悲しいな。
これで美談としてるコメント多くてもっと悲しくなっちゃった。
40年の介護の最後が『嫌だ』と刑務所生活なのが悲しいよな
これ、難しいな。美談の部分と、被介護者の所有物化という怖い思い込みの部分がある。「手に追えない所有物は捨ててしまおう」に行き着いてしまった「私がいないとダメなんだ」の考えは危険ですね。
この事件に美談の部分はありません。
確かに他人に介護を任せる事の不安や引け目を感じる人は居ると思います。
長年1人で介護をした挙句○すのと、施設に入れて今も2人で過ごすのとどっちが良いでしょうか？
@@user-hg9hy3vo9t似た様な状況で相談しても助けてくれなくて心中したりあやめてしまったりも結構あるけどね
金出したくないから支援するにはあーだこーだとごねて意外にに冷たいよ
美談の部分は全くないでしょ
@@user-hg9hy3vo9t
仮に施設の費用を子どもが払うことになった場合、自分で最期まで介護するという使命が果たされず、40年間の介護が水の泡になるどころか、子どもに迷惑が及ぶことになります。もちろん親が殺人者になるのもそうですが。施設が決まったからそこに入れれば平和的解決だなんて言うのは第三者目線での話であって本人は幸せにはなりません。後者も本人目線では美談にはならないということを我々は理解する必要があります。
「きっと殺されたことを恨んでないでしょう」って言ってる人、もう一度動画最後まで見てくれよ…
愛があろうと40年だろうと、「嫌だ」という時点で死にたくなかっただろうにさ…
嫌だって叫んでるのに恨んで無いはおかしいですよね。
「息子には精神的・金銭的な負担をかけたくなかった」というのは理解できる
ただそのこだわりのせいで父が母を殺害するという到底癒やすことのできない心の傷と、殺人犯の子という重い十字架を息子さんに背負わせることになってしまって…
正直80歳の人に正常な判断を求めるのが間違いだと思う
色々弱ってきて間違った判断をしてしまっても仕方ないのではないかな。
正直、ただの介護疲れじゃなくてうつ病だと思うよ。
うつになったら人に相談する気も頼る気もなくなる。
そうやって一人で抱え込んで、最後は死んで全てを終わらせようとする。
@@pchannel86
その年になるまで誰もサポートしなかった社会にも問題がありますね。特に子ども目線では産みの親なんですから、他人事ではないでしょうに。親が衰える姿を見たくないと介護どころかサポート放棄する人は沢山います。
@@gamingpc646
施設に送ろうとしたりサポートはしてたと思う。ただこれがやるやる詐欺だったかどうかはわからんが
この人たち、俺もそうだけど、自分がそうだから殺すことを正当化してね。
42歳から介護とか子育てなんかより遥かに辛いわな…
ヘルパー頼れない弱者、心も金も弱々
人が人として生きれなくなってしまった時には、認められるなら尊厳死を許容すべきだと思ってしまうような悲しい結末
奥さんは殺してくれって頼んでないよ？
頑固親父が勝手に1人でやって勝手疲れて勝手に○しただけ。
なんで尊厳死の話になるのか理解に苦しむね。
半身付随で体調崩しがちの状態が、人として生きられてないってあなたは思うの？
そこに奥さんの意志や人権は不在。私物化された介護のトロフィーです。40年の介護の実績は凄いけれど、車椅子への自発的移動が出来なくなった時点で虐待が始まってることを見れば、準備してもらえていた施設への入居に従うべきだった。
@@user-hg9hy3vo9tこれ悲しいけど正論なんだよね、、、やるせない
この事件で尊厳死すべき人登場してないけど、、？
介護し続けたのはすごいことだけど、息子が施設をすすめても施設に入れようとせず
自分の手で殺してしまったのは、最後は情より所有欲が上回ったのでは、と思ってしまう。
息子が施設をすすめて、手を差し伸べていたのに、なぜ拒否してしまったのだろう。
自分は頑固者と言って逃げる臆病者、勝手に人の命を奪った殺人者です。殺人者は異常者です。
冷静にこの事件を捉えてる貴方なら異常者の事なんて理解しなくても大丈夫ですよ。
息子が手を差し伸べていたがそれを拒否した、結果殺人に至った。同情は出来ん
施設は高いですよ。年間数百万出せるなら話は別ですが。
施設は無料ではありません。また、妻は少なくとも旦那の人生を半分以上奪っています。この点は考慮する必要があります。
@@jo8qk9iy2s
施設ってね、月に15〜２5万は必要なのよ。
息子1人に負担を掛けさせたく無かったんだと思われるんだ
直向きに頑張る姿が美談として映るかもしれませんが、これは「俺だけじゃダメだ」と自分と向き合おうとしない、したくてもプライドの方が勝ってしまう頑固さがどれだけ危険か思い知らされる様なケースだと感じました。
高年齢者が増える時代、これを「愛してたんだね」と褒める様な世の中は危険だと思う。人様に迷惑をかけず壊れるまで頑張るのを美徳という時代を終えよう。
殺人を美談にしてはいけない
唯一共感できるコメントだった。
できないことをできると言い張り、その無理してる部分を全て嫌がる奥さんにぶつける形で終わらせてしまいましたね。こうなるのが嫌だから周りは「手伝うからね」と声をかけているのに。お互いに上手く噛み合わない。難しい。介護ができないことは恥ずかしいことではない。
死ぬまで一人で介護したい、という欲望を、人を殺してまでも抑える事ができない、典型的な感情をコントロールできない人をです。
自分で自分の機嫌をとれない感情のコントロールできない人は、他者を傷つけてまで、欲望を満たそうとするので、とても危険です。
美談なんてとんでもない話。
@@user-rv9jj2ko9c外から批判するのはカンタンですね
上の人のいう通り。外から批判するのは容易い
すごく納得のいくコメント
@@user-tr7tp4vt6h殺人ですから、どんな事でも殺人は批判されるべきです。
体動けない状態で最愛の夫に海へ突き落とされるって、相当怖かっただろうな……。
疲労困憊になるとまともな判断ができなくなる。
殴る、蹴る、首を絞める人が果たして最愛の夫ですか？ニュースちゃんと観ましょうよ
@@user-hg9hy3vo9t あなたに降り注ぐ全てが、正しい、やさしいになれ
無期懲役にしてやれ。それが人としての優しさ。
被告が孤独にならないし、息子に介護をさせることもない。
なんで自分が生きてるんだ的なこと言ってますし、死刑にしてあげるべきですね。
@@user-hg9hy3vo9tっかの上級国民は若い妻と娘をはじき殺しても2年ぐらいだから懲役1秒じゃね？
@@user-wo1tj7jn2mあれは車に欠陥あったから本来は無罪でもよいと思います
@@nihonsaru1997本人？
@@nihonsaru1997そうなんですか？
40年も1人で介護は本当にすごい。
なんでも一人で長年やるのが美徳みたいな考えやめろ。結果殺人が起きてんだぞ。
仮に膝が悪いのに毎日走り続けるアスリートを応援するのか？
膝から壊れて歩けなくなった時お前は良く頑張ったって称賛するの？
過程や努力を間違えてる事を褒めるな。
@@user-hg9hy3vo9t40年ひとりで介護してたことは凄いだろ
美徳かどうかの話はしてない
容疑者への共感の意見も目にするけれど、介護疲れだったとしても、だとしても絶対に奥さんを殺害していい理由にはならない。奥さんの最期の言葉には、本当に胸が締め付けられる。
それは、倫理的な問題での話し。いくら愛してる妻や、家族、でも40年は、壮絶な生活だよ。やった事ない人にそんな気持ち分かるわけない。絶対に。
@@user-py6nf3sc5mだから人殺しも正当化できるんですか？
@@user-ex1zw5pq2d正当化はしてないで。わからん？情状酌量やろ
憎らしいから殺す
それが人間のすることか
憎らしくて殺す
それが人間だ
ってシェイクスピアだっけ
この事件は憎らしいからじゃないけど。いろんな感情があったんだろね。
４０年介護？！
じゃあ３０代で介護が始まったってこと？まだ若いしやりたいこといっぱいあるであろう中でよく頑張られたと思います。
私も家族の介護で自分の心がドロドロになっていくのを体験しました。
家族が無事に施設に入所してからもしばらくは、家族が施設を抜け出して家に帰ってきてしまってまた介護が始まるという夢を頻繁に見ていました。
自分語りしてしまいましたが🙏🏻、それくらい大変なものです。
もし自分が子どもの立場だったらだけど…… 施設で見てもらおう、サポートを受けようと説得しようとしても一切耳を貸さず、手続きの邪魔をしてきて、挙げ句の果てに抵抗できない母親を暴行し、海へ突き落として56した父親は許せないと思う。そういった行動は、近くで見てたケアマネの「照子さんを所有物化していた」ですべて説明できるわけで…… 手は尽くしたのに行政に助けてもらえなかった京都・桂の親子心中の件とは全く違うんじゃない？と思う
子供の負担になりたくないって言ってませんでした？子供の立場ならって言うけど、自分が親の施設の料金、その他諸々見ながら自身の生活や将来の貯蓄をするのは不可能に近いと思う
４０年パートナーを介護してる人の気持ちなんて、恵まれてる奴が分かるわけない
@@user-bd5bh5sv4x あのねえいろんな記事見てから意見した方がいいよ。このじいさんの息子さんが既に動いて施設入所させるってときに嘘をつき奥さん連れ出して嫌がるの無視して海に突き落としているんだよね。もう息子さん動いて入所の目処たってたんですよ。
@@user-bd5bh5sv4x 全然記事見てないじゃん。
@@user-bd5bh5sv4x人殺しの気持ちなんて分かるわけないだろ笑
顔殴ったり首絞めたり嫌だて言ってるのに殺してるのに愛だねとか言ってる人怖すぎる笑
歪んだ愛の持ち主だろうな～自覚ないのかもしれんけど
福祉関係者ですがこれは安易に美化してほしくない。
息子が施設入所をすでに手配していたのだから妻を愛していたというなら毎日面会にでも行けば良かっただけ。
妻を介護することが自分の存在意義になっていてケアマネの言う通り所有物を取られる気持ちだったんだろう。
体の不自由な人を海に落とすという殺し方も残忍なもので被害者の恐怖と苦痛はどれほどだったか。
実刑3年で決まりましたが当然の判決でしょう。
もっと重くても良い、40年全てでは無いですけど奥さんが殴る蹴るの暴行を受けてた期間分は同じ苦しみを味わうべき
自分も両親を看取りましたけどとても責める気になりません。
国も介護の掛け金は取っても取るだけで事実上何もしてくれなかった
ですからね。自分との戦いなんです。
でも、この殺人者は自分から不利な戦いに臨んでいるわけですよ。いや戦ってすらない自分がやりたいようにやったルールも何もないただのお遊び
仰る通りです、現在夫を介護中ですが、介護保険料何の役にも立っていません。払いっぱなしです。
ここまで追い込まれていなかったけど
祖母が亡くなった時、介護をしていた母親の“ああ、やっと肩の荷が降りた”という顔と“自分の母親が亡くなったんだ”という顔が入り交じっていて複雑だったね
もう5年経つけど未だに忘れられん
お疲れ様でした。介護の嫌な所ですよね、
貴方のように感じることは決して間違いじゃない、人として当たり前だと思います。
本当にお疲れ様でした。
40年か…. めちゃくちゃ辛いな
辛くても人を殺してはいけない
3:43
差し出された手を拒んだ旦那、奥様の『いやだ』これが全てだと思うんだが ここの皆さん〝優しい〟な
最後まで愛してたら海から落とすなんてしないと思うんだよなぁ。もう随分と違う感情で介護やってたんだろうなぁ。
迷惑かけるから周りを頼らないって人いるけど、そうやって我慢し続けると結果的に1番人に迷惑をかけることになる…。
大事なのは最悪の事態を招かないこと。
辛いときは周囲を頼ろう。
おっしゃる通りです。特に介護なんて大変な事は分かってますからね。
周りに助けてくれる人や家族が居なかったわけじゃない。この人の頑な意地とプライドが悲劇を招いたようにも思う。
皆が仲良しこよしの家族とは限らない。
同意です
施設に入れる手続きまでやって貰えそうだったのに
それを拒むのは異常
介護の大変さは本当そうでそこは気の毒だなと思うんだけど、ケアマネさんが「自分が介護をしなければならないという拘りから奥さんを所有物化していったと思う」の指摘にこの事件の本質があるのかなと判決合わせて怖くなった。一見すると、お父さんが手を出さなくても良いって言ったとしても手伝ってやれよ～とか思っちゃうんだけど、ケアマネさんが夫は奥さんを所有物化してたとまで言ったのはなかなかだと思う。お父さんも大変だったかもだけど、周囲も奥さんも別の意味でお父さんに大変な思いさせられてたかもしれない
勝手に大変になって辛いとか言って殺すとか何やってるんですかね？この殺人者は
@@user-hg9hy3vo9t
そうやって責めんなよ
@@user-hg9hy3vo9t
同じ立場になったら気持ちわかるかもね
@@sa-di6hn 殺さねえよ うちの爺さんこの前自殺したよ
認知症のばあちゃん残して、二階のタンスの下に穴開けてネクタイで首つってた
手帳にごめん 先に逝くって書いてあった ちょうど正月ね
選ぶのはいつだって自分自身 相手を殺す事も出来たし、自殺も出来た筈
殺人をおかしたのは間違いない しかも海に落とすなんて俺には無理だね 相手の立場になっても
最愛の人なら尚更ね
当の奥さんは速く施設にいきたかったんだよ、、···。
そうだと思う多分……
殴られながら介護されるのも辛いし怖い。
なにより、
そうさせてしまったのが自分のせいなのかと思って
苦しんでたかも……
40年間逆らうことも出来ず暴行も受け最後に殺されるなんて悲し過ぎる。
この殺人者は死ぬまで刑務所に入れてくれ、少しは奥さんの気持ちが分かると思う。
@@user-hg9hy3vo9t40年間逆らうことも出来ず暴行受けてたは違うと思うが。容疑者おかしくなったのは妻が自立で移動出来なくなった最近からや。
@@user-hg9hy3vo9tこー言う間違った解釈で人を知らず知らず傷つけたり追い込んでいくんだろうな
ケアマネ（所有物化していた）
体調が悪くなってきたら怒鳴る殴る首絞める。
周囲も夫婦を見捨てる事なく手伝いの声掛けをしたり、施設入所の準備をしていた。
何よりも、奥様の最期の言葉が（嫌だ）
この事件、よく見かける老々介護の末の悲劇とは明らかに毛色違くないか？なんでこんな美談染みたコメントばっかなの？？
さんざん殴りつけたあと泣いて謝るＤＶ夫と同じ思考回路ですよね
奥さんは施設で暮らした方が幸せだったのに、他人の世話になったらダメだと拒否したみたいだし、自分と妻の境界線が無いように思う。
性格って片付けるの怖い😱
言いたいことはわかるが、助けを拒む人間はどうしようもないと言う事実がある
これただの虐待ですよね。
美談にしている人は40年の介護だけしか見えてないのでしょうか？
そうだよな。この事件はこども虐待して殺すのと変わらないよな
介護40年って、むしろ介護疲れなんてレベルはとうのとうに通り越してたように思うんだけど。もうちょい被告に対して人権的な判決を下して欲しい。
わかります。本人が40年の介護を「普通のこと」と表現してる時点で、疲れはとうに越えて歯車が狂っているように感じました。
無資格で介護の仕事をしてますが、これを自宅で40年間はキツイと思います。自身の時間もないなかで悩んでいたのかなと？もっと、ケアマネさんやご家族に相談して欲しかったと思います。
一度施設に入所したのに「寂しいから」という理由で連れ戻す。再び息子が施設入所を決めた日に「嫌だ」と泣き叫ぶ嫁を海に突き落とす。息子に迷惑をかけたくないと言いながら、息子を殺人者と殺人被害者の息子にしてしまう。
身寄りがなく、助けを求めても行政に無視されるといった状況ではなかったことを考えると、この老人には全く同情する気にはなれません。「妻を所有物とみなしていた」というケアマネージャーさんの言葉通りなのでしょう。他人に奪われるくらいなら殺してしまえという、ストーカー殺人に近いものを感じます。
最初はこの人のこと責められないと思ってたけど、動画内容見たら結構身勝手だな…
外部に助けを求める機会はいくらでもあったのに、頑固に1人で介護を行ない、終いには妻の顔を殴り首を絞め、「嫌だ」という彼女を水に落とし殺した。
ちょっと身勝手すぎて同情はできない。プライドなんて捨てて周りに頼ってくれよ…
ですよね、これ美談で語ってる奴、国語と道徳もう一回小学生と一緒に習って欲しいわ
愛されてる人に殴られて殺されるって、とんでもない。このニュースで介護の深刻さが伝わった
最後まで諦めない、できないんじゃないやるんだ、の精神論が正義とされる世の中で、一生懸命真面目に物事に取り組む方だったんだと思う。
責任感の強さ、は誰かが救いの手を差し伸べないと自分では止められない、頑固になってしまうのかなぁ
とても頑固な年代です
戦前と戦後教育がガラリと変わりました
家族は自分が守ら無ければならない
精神論が追い詰めたと思います
悲しいことが多すぎるぜ……
奥さん可哀想だぜ
息子さん、ヘルパーさんやるせないぜ
最初の報道では40年も気の遠くなる介護を良くやった、責められないと感じたが、
愛があったとしても
意固地に私物化され
身体の自由も効かぬまま顔を殴られ罵倒され首を締められ、
最後は恐怖に「いやだ!」と大きな声で訴えたが海に車椅子ごと落とされ、溺死という苦しい死を迎えさせられる。
非常に独善的な犯人による身勝手な殺人です。愛の有無は別問題。毒親と同じだよ。それは本当に相手のことを考えてますか?自分の思い通りにしたいだけじゃないのか？ってこと。
全く同じ感想の方がいて安心しました。
なんかおかしいですよここのコメント。
美談だって言ってる人は正直狂ってる。
身動きの取れない人が信じていた人間に裏切られ、海に捨てられて殺される。
命乞いまでしてるというのに。
その恐怖はどれ程のものだったか。
被告に同情してる人多いけど、嫌がる相手を殺したのは事実だからね
22年親の介護をしています。お父さんの気持ち解るわ。お年召してる方は、恥ずかしがらず行政に頼った方が良いですよ。共倒れになってしまいます。
真面目なしっかり者でも聞く耳を持たない老人は危ないということ。
ある程度説得してもダメだったら、心中へと決心を固める前に、周りが先回りしてスパッと割って入るしかないと思う。
犯罪の秒読み段階に入ったら、本人の心情を考慮するよりも、周りは客観性で判断行動して欲しい。
時には強行手段と必要なのかと考えしまいますね。
子供の虐待と同じだと感じました。
あとこれを美談にしようとしてるコメント、絶対動画見てないよね
これを見た上で「奥さんは感謝してるよ」とか言えないよ
嫌だ！！=感謝
日本語もおかしくなったものですね。
被告への同情が多いのもまあわかるし、介護もしたことない素人が口を出すのもお門違いだとわかっているんだけど、これ結構残酷な事してないか？俺はこの判決は妥当だなと思ってしまった。
被告は短絡的だし許されない事をしたとはいえ、責任感が強くて自責の念も持ち合わせてる。正直責める気は起きないわな。
@@user-no9ly3bh9fおっしゃる通りですが、もっと責めても良いと思います。
@@user-hg9hy3vo9t
82歳という年齢ですし、必要ないと思います。恨む正当な権利を持っていた被害者は亡くなってしまいましたし、それに恐らく自責の念に囚われることになるのでそれが充分な罰になります…
40年というのはそれだけ長い時間ですから…
むしろこれからの被告の生活の方が気の毒です。「嫌だ」という言葉はいわば被告に対しての呪いです。
やるせない。こういう人こそ救うべき
奥さんは救われるべきだった、この殺人者には40年分の罪を
どれくらい苦労したんだろう。泣けてくる
心壊れてんだよ
今の介護体制は見直すべきだと思う
こんなに辛いことがあっていいのか...
介護施設で働いています。
自宅で介護する、まして、老老介護は、相当大変と思います。
それでも、自分だけで何とかしなきゃという世代のおじいちゃんだと思うので、ここまで頑張って来られたことは、ほんとに素晴らしいと思う。相当追い詰められていたと思う。
こうなる前に、福祉サービスにもっと頼って欲しかったです。こういうお年寄りのため、ケアマネジャー等の訪問、市町村での状態把握等等、していただきたいと願います
もっと人を頼ってほしいですね。
40年も介護したのは凄い。でもだからしょうがないという風潮は違うと思う。殺人というのは最悪の選択。自分で口にしている通り、息子、ケアマネージャーなど逃げ込む先はあった。まずは頑固親父を捨てて恥でもすがりつくべきだった。
悲しいなぁ...
奥さんのご冥福と息子さんへの同情とこの殺人者へはより重い罰を望みます。
訪問看護師です。これは実際介護やってる人でないと分からない。国はもっと支援をするべきです。
こんな小説あったような
辛かったですね本当に
救われて欲しいです
人に頼ることも大切ですね
現在、認知症の父を介護しています。勿論おむつです。私は父をころしそうになったことがあります。このお爺さんを責められません。
30代 女性より
認知症と違って意識ははっきりしてるのに殺されるっていうのが辛いよなぁ
体が不自由で抵抗できないのに海に向かって進んでいく時どれだけ怖かったか・・・
コンクリ詰められて東京湾沈めてるのと何一つ変わらない
惨い、酷いよ
自分の親がこんな状態になったら、辛すぎる😢もっと家族とコミュニケーションしないといけないですね。
最初はまぁつれぇよなって同情したけど
ちゃんと読んだら暴行して嫌だって言ってる妻を海に落としたの怖すぎ
しかも抵抗できないのに、やばすぎ
介護がそうさせたんだよ、、
じゃあ介護やめればいいんだよ、施設とかヘルパーさん頼もうよ
@@user-hg9hy3vo9t ほんとそうだね。頑固よくない。
これは悲しすぎる😣
40年は辛すぎる😢
奥さんは直ぐにでも施設に入りたかったでしょうね。
そうか、あかんか、の時もそうだけど、本当に辛いな
尊厳死という選択肢欲しいね。うちの緩和ケア外来に通院してる親父(後期高齢者)は「安楽死させてくれ」と毎回医者に言ってるもんなあ。面倒見てる家族も辛い。
介護の大変さを知っている方がこの被告に同情するコメントが多いようですが、私は全く同情できません
報道によれば一度ケアマネ等が奥さんを施設に入れたそうですが、被告が「さびしい」という理由で強制的に退去させています
妻に対して日常的に暴力があったことに危機感をいだいた息子が施設入所の手続きを進め、入所先が見つかった連絡を入れた当日に被告は犯行に及んでいます
単なる責任感の強さで事件を起こしたのではなく、依存心、ケアマネの「奥さんを所有化していった」という言葉に尽きると思います
これは辛いな
あんな殺人者の所為で、、、
奥さんと息子さんやるせねぇよな
介護の辛さ、この人自身の性格の問題が悪い方向に噛み合ってしまったんだろうな
人は歳を取れば取るほど拘りが強くなって、自分の中の秩序が乱されることを恐れるようになる気がします。ましてや40年も続けた生活が、自分の意志とは関係なく変わってしまう恐怖に耐えられなかったのでは。
奥様を所有物化していたとしても、双方に愛情があったと信じたいです😢
奥さんを所有物化するってあなたの発想が理解できませんでした
@@lime-coffee
ニュースの中でいってたやん
@@lime-coffee「所有物化」というのは、ケアマネージャーのことばです。映像と概要欄をよく見てください。
事件が起こった後で後になってから出た言葉だ。
保身に走ったんじゃね？
この人の言葉から自分で全て腹を括るつもりだったんだろって思うけどなぁ。
37からか 一人だと病む病む
40年の介護は愛じゃないよ。独占欲、所有欲、自己肯定感の低さ、これらの自分の気持ちの為に人に相談せず、妻を施設にも入れず、DVし続けて殺害したんだよ。だって妻が「いやだ」って叫んだのに殺したんでしょ。愛があったら妻の嫌がることはしないよ。
40年間1人のために自分の体力と時間を使うんだからめっちゃ大変
40年の介護と聞くと同情したくなるけど内実を知ると印象が変わる
最初は同情したけど、暴行した後嫌がってる奥さんを無慈悲に海に突き落としたなら、ただの殺人者だわ
そういうけど、自分が同じ年で
40年も介護出来る？誰にも相談出来ないで一人でやってきてたんだよ。
真似出来る？
@@user-go2xe9mo1f
なんかズレてるな
@@tyemtyem3027蓄積で人は変わるからね、何も苦しんでない君には分からないよ
@@CherryPenguinJr.コメントだけでその人の経験分かるなら今すぐにでも占い師にでもなってこいよ、おおバズり間違いないだから。まぁ現実はお前の妄想なんだけどな。
そうやって勝手に人を下に見て良い気になるなよ。
お前に何がわかるんだよ
これを「自己責任ダー！」で済ませると、今度は自分にその矢が向けられることを覚悟しなければいけない。
それが嫌なら、自助ばかりでなく、共助・公助を広げるべき。
40年もこのおじさんに捕まってた照子さんの方が可哀想逃げるにも逃げられない。
施設に入れるのは無理でも近所の人も手伝うとか言ってくれてたんだしどうにかなった状況をこのじいさんが拒否し続けたんでしょ。これは国の問題とかではない
身内の介護は感情が大きく揺さぶられる部分がある
自分の人生を浪費していく感覚とそんな感覚に対する自己嫌悪・罪悪感・怒り
これまでの人生で要介護者に対して思いが大きい人程、そんな葛藤が強いと思う
色んなケースがあって金銭的な事もあると思うけども個人的には要介護状態になった場合には身内は介護はするべきでは無いと思う。
自分自身、仕事としての介護と身内の介護を両方経験してきて、色々なケースを見てきて、本当にそれは強く思います。
所有物化って言い方よ。
どんな苦悩や葛藤があって、それでも献身的に40年妻を支え続けたか。
それをそんな言葉で片付けるなよ。
介護しつつぶん殴ったり首絞めたり車椅子ごと海に落として溺死させてるからな。
それはいくら苦悩や葛藤があっても許されないだろ。
@@yayoi74040年も介護する苦痛味わっても同じこと言えるかね
@@yayoi740 だからと言って赤の他人が所有物化と言って良いとはならないよ。
40年介護なんて普通出来ないでしょ。
この人よりも罰を与える人間がたくさんいるのに
ケアしている自分に存在価値があったんですよ。周りから認められるし。だんだん思い通りにいかなくなり捨てた。
40年も…すごいよこの人。
どうか亡くなる時位は心を少しでも軽くしてほしい。
いろいろつらいなぁ…
胸がしめつけられる。
この年代の方は頑固で責任感強い人多い。ましてや長年連れ添い面倒見てきたなら尚更、離れるなんてできない。
その中でもっと良い方法があるというのは事実だけど外野の声でしかないし、介護してる当事者はその選択には至れないんだよね。
もちろんして良いことではないけど、介護したことない人にはわからない葛藤がある。きっと残りの人生償い苦しみ続けるだろうから、少なくとも私は味方でいてあげたい。ご冥福を。
はぁ？４０年介護し続けて８２歳の老人の負担が更に大きくなったら絶望だぞ。裁判官は介護とかしたことないんだろうな。
仕方ないんだよ。司法に感情や私情を持ち込んではいけない。状況や過去の判例等を考慮してある意味では機械的に進めていかなくてはならない。裁判官の方にも無罪にしたい気持ちはあっただろうよ。けど、それができないのが司法であり、それがあるから今の平穏な日本がある。「可哀想だから」という感情だけで刑を決めてしまっては司法が完全に壊れてしまう。
頼れる余地があったのにそれができなかった
それは周囲への優しさでもあるけど、「自分には不可能」ということを認められなかったということ
辛かったでしょうね…
頑固でひねくれてるから
行政に素直に辛いと
相談も言えないんだ
最終的にくたびれて
妻を殺したんだ
爺さんには同情はないよ
海に押し出される
婆ちゃんの恐怖は
測り知れなかっただろう
縦読みかと思った😂😂😂😂😂😂😂
典型的な介護疲れって
逆になんだよ(￣▽￣;)💦
これは典型的な介護疲れ
超えてるだろ(ᯅ̈ )
妻の同意があったかどうかなんかね
ただ一言言わせてください。
このおじいちゃん悪くないよ😢😢
3年介護したことあるけど、たかが3年でもきつかったから、もう40年て、、ありえない辛さだと思うわ😢😢
奥さんには悪いし法的に無理だろうけど、このおじいちゃんを捕まえないで、残りの人生少しでも普通のストレスのない楽しい暮らしを送って欲しいです😢✨
ケアマネージャーが言うてるように妻を私物化したことが良くなかったと思う
最後の言葉「イヤだ」…これを聞いても実行してしまう心理はもはや殺人です！
ご近所さんも施設を勧めたにもかかわらず耳を傾けないあげくの犯行…
許されることではない！